|
لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ اهلا بعض الساده يرفض فكرة ان تتزوج ابنته او اخته من غير الساده او الهاشميين فلا ادري على اي اساس تمشي هذه القاعده ولا يوجد نص صريح في القران او السنه يلزمنا بهذا الشي لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد ؟ نريد اجابه مفصله |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ "]اي ضروري حتى مايضيع نسبنا ولو ان الامام الحسين دعاء لنا بلكثرة لكن لو تزوجت خيتك من غير هاشمي من غير ذكر القاب راح يجي يوم تتعارك وياه راح يتمسخر عليها فمن الاولى الهاشمية تاخذ هاشمي والا تبقى ابيت اهلها اشرف الها من ان تاخذ واحد مايحترم ولايعرف كرامات ال البيت وبما فضلهم الله على الناس اجمعين تحياتي |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ من انت با التفصيل لكى نعطيك الاجابه الوافيه |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ اخواتي الفاضلات ارجو الانتباه لهلموضوع لان مهم والله مهم تحياتي سهاد الهاشمية التي لايشوب دمها شائبة |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
السلام عليكم اخي / انا لست هاشمي ولاقرشي ولا من اهل الحجاز اصلا حاب اعلق على الموضوع لو سمحتم ( أنت قلت على أي اساس ) على اساس ان بنو هاشم بطن من قبيلة قريش إليهم ينتسب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) ويتنسبو الهاشميه الى هشام بن عبد مناف الذي انجب عبد المطلب وعبد المطلب هذا انجب كل من العباس و أبو طالب المهم هاؤلاء معروفين عندنا نحن العرب بالشرف او(الاشراف) الذين حكموا الحجاز قبل الدولة السعوديه وأطاح بهم الملك عبد العزيز بقوة جيش ( الاخوان ) حين منع الحسين بن علي اهل نجد من الحج والعمره وبهذا ذهب حكمهم الى الاردن ومنهم ينحدر ملك الاردن ( والله اعلم ) المهم / هؤلاء القوم لهم مكانتهم وتاريخيهم الديني والدنيوي الذي لايستطيع احد يتجاهله هؤلاء سلالة رُسل وملوك ومحشومين عند العرب وفي مشارق الارض ومغاربها اما بخصوص الزواج فهذا شئ اساسي ليحافظو على السلاله الكريمه التي انجبت محمدا |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ السؤال: ما قولكم في من يستحل تزويج الشرائف بمن ليسوا بأشراف ، بل لو كان بعضهم يزعم أنه هاشمي أو مطلبي ، أو من بقية قريش فهل يصح تزويجهم بالشرائف أو لا ؟ ( ج ) اعلم أن مراعاة الكفاءة في النكاح واجبة ، وهي في النسب على أربعة درجات ( كذا ) الأولى : العرب لا يكافئهم غيرهم من العجم ، الثانية : قريش لا يكافئهم غيرهم من بقية العرب ، الثالثة : بنو هاشم وبنو عبد المطلب لا يكافئهم غيرهم من بقية قريش ، الرابعة : أولاد فاطمة الزهراء بنو الحسن والحسين -رضي الله عنهم- لا يكافئهم غيرهم من بني هاشم ، والدليل عليه كما في التحفة والنهاية وغيرهما خبر مسلم أنه صلى الله عليه وسلم قال : ( إن الله اصطفى من العرب كنانة ، واصطفى من كنانة قريشًا ، واصطفى من قريش بني هاشم ) والأحاديث الواردة في فضل العرب وفي فضل قريش وفي فضل بني هاشم كثيرة جدًّا . وقال ابن حجر في التحفة والرملي في النهاية : أولاد فاطمة لا يكافئهم غيرهم من بقية بني هاشم ؛ لأن من خصائصه صلى الله عليه وسلم أن أولاد بناته ينتسبون إليه في الكفاءة وغيرها كالوقف والوصية كما صرحوا به ( انتهى ) لأنهم أبناؤه كما ثبت في قصة المباهلة في قوله تعالى ] نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ [ ( آل عمران : 61 ) فإنه ورد أنه خرج ومعه الحسن والحسين وعلي وفاطمة ، وروى الحاكم قال صلى الله عليه وسلم : ( لكل بني أم عصبة إلا أبناء فاطمة فأنا وليهم وعصبتهم ) وأخرج الترمذي عن أسامة أنه صلى الله عليه وسلم أجلس الحسن والحسين يومًا على فخذيه وقال : ( هذان ابناي وابنا بنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما ) وأخرج الطبراني وغيره أنه صلى الله عليه وسلم قال : ( كل بني أم ينتمون إلى عصبة إلا ولد فاطمة فأنا وليهم وأنا عصبتهم ) ( انتهى ) . فقول الشارع نص ، ويترتب عليه أحكام البنوة في الأشباح والأرواح كالحسن والحسين وأولادهما ، والتشريف ببعض خصائصه صلى الله عليه وسلم فوجوب الصلاة عليهم ودخولهم في آية التطهير وتحريم الزكاة عليهم وافتراض محبتهم على الأمة وغير ذلك ، ثم اعلم أن الشرف قسمان ذاتي ، وصفاتي وقد اصطلح العلماء على أن الشرف الذاتي للنبي صلى الله عليه وسلم ، ومنه بالنسبة لذريته فكما كانت ذات النبوة مختارة الله من الوجود فجعلها الله معدنًا لكل نعت محمود ، ولم يزل يسري منها في شعبها مظهرها في المعدن ، ومع ذلك فقد بلغ الجليل الكبير في كمال التطهير لها كما قال : ] وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً [ ( الأحزاب : 33 ) لا بعمل عملوه ، ولا بصالح قدموه ، بل بسابق عناية من الله لهم فتأثير البَضْعة النبوية لا يدركه أكابر الأولياء من غيرهم ، ولو جاهدوا أبد الآباد ، ولهذا السر قال الله : ] قُل لاَّ أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلاَّ المَوَدَّةَ فِي القُرْبَى [ ( الشورى : 23 ) إذا عرفت ذلك واتضح لك أن مقام ذات النبوة وقدرها لا يدرك ، وعرفت أن الكفاءة عند العرب بل وغيرهم أمر مرعي وقد جاء الشرع في ذلك على موافقة عادتهم وعرفت أن تزويج الأدنى بمن ليس كفوءًا لها ملحق عارًا على عصبتها كما صرح به الفقهاء الواصل ذلك العار عند تزويج الشرائف بغير الأشراف إلى مقامه صلى الله عليه وسلم فحقق لديك أن الجراءة على ذلك إيذاء للنبي صلى الله عليه وسلم ولذريته ، وأي إيذاء أعظم من إلحاق العار فقد قال صلى الله عليه وسلم : ( من آذى أهل بيتي فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله ) وقال عليه الصلاة والسلام : ( لا تؤذوني في أهل بيتي ) ... إلخ ، وقال عليه الصلاة والسلام : ( احفظوني في أهل بيتي ) فإيذاؤهم من أكبر الكبائر ومن استحله كفر فلا يجوز تزويج غير السيد بالسيدة ، ولو رضيت وأسقطت الكفاءة أو رضي وليها ؛ لأن الحق ليس لهما ؛ لأنه شرف ذاتي ليس من كسبهما حتى يسقطاه بل له- صلى الله عليه وسلم - ولكافة أبناء الحسنين ، ولو يتصور رضاهم ، وقد ثبت أنهم مَوَالٍ على ما سواهم من كافة الخلق بنص حديث : ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) وهل يجوز تزويج العبد مولاته ، لا قائل به ، بل قد منع خليفة الزمان السلطان عبد الحميد خان أيده الله تبعًا لسلفه تزويج السيدات بغير السادة ، وأمر الخليفة يجب العمل به في المباحات فضلاً عن الموافق للحكم الشرعي . وأما ما نسب إلى الإمام مالك عالم دار الهجرة - رضي الله عنه - أن المسلمين أكفاء فلا يبعد أنه مقول عليه ؛ لأنه ثبت عنه أنه امتنع من لبس النعال في المدينة ؛ فقال : أستحي أن أطأ بنعلي أرضًا وطئها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بقدمه فمن استعظم ، واستشرف أرضًا وطئها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بقدمه يبيح ويستحل افتراش ووطء بضعته صلى الله عليه وسلم ؟ يجل قدره عن ما نسب إليه - رضي الله عنه - وفي هذا القدر كفاية لمن منَّ الله عليه بالهداية ، ومن قال بخلاف ما ذكر ؛ فإما عدم اطلاع ، وإما جهل بقدره - صلى الله عليه وسلم - وقدر أهل بيته ، بل من تجرأ وارتكب ذلك بعد اطلاعه على ما ذكر ؛ فهو ضعيف إيمان ، بل مسلوبه لمراغمته ، ومعاندته للشرع يخشى عليه من سوء العاقبة و ] مَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَلاَ هَادِيَ لَهُ [ (الأعراف : 186 ) حفظنا الله من ارتكاب الموبقات ، وعصمنا من الهجوم على الخطيئات ، وعرفنا قدر نبيه وأهل بيته السادات إنه ولي التوفيق غير أنه معلوم لدي كل ذي عقل أنه للضرورات تباح المحظورات وارتكاب أخف الضررين لدفع الأشد متعين فلا يلزمك العناد ارتكاب الفساد والعدول عن سبيل الرشاد . وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم : قاله بفمه وكتبه بقلمه أضعف الناس عمر بن سالم العطاس عفى الله عنه آمين ، وذلك في شهر محرم سنة 1323 هـ . |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ أخوي اللي سأل عن تزويجنا من غير نسبنا راح أرد عليك بهالشي..حنا وبكل فخر يحق لنا نحافظ على نسبنا من انه يجي واحد ومايحترم أصلي ولايحترم الحق الواجب عليه بآل البيت اللي الله كرمهم بكتابه وكرمهم الرسول عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام..وهالسؤال دايم ألاقيه يطرح علي ليش ماتزوجون الا منكم وفيكم ولازم يكون شريف ولا هاشمي انتوا عانسات في بيت أهلكم ومنتظرين هالسيد لمن يجي ويحطون فلسفه ما أعطيها أي أهميه وأقل رد رديت عليهم والسموحه من الجميع كلنا أمه وحده ..قلت لها انتي بنت قبايل فيها الحميه والشهامه أذا جاك واحد مو من نفس أصلك راح تقبلين فيه قالت لا طبعا قلت خلاص يالغاليه حنا بنات الأشراف والساده مانشوف أعز وأشرف لنا من الهاشمي أو الشريف ولا فيه أحد راح يعلى عليه بعيوني غيره..وبيت اهلي أكرم وأشرف لي من أن يجي من يهين أشرف وأعرق نسب على وجه الأرض.. وانت يا خوي المفروض ما توجهه هالسؤال لأنك أدرى أن نسب الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم مايوصله أي نسب ولايختلط بأي عرق ألا بهاشمي وشريف يرفع الراس..ويااااااااااارب يوفقهم ويستر عليهم ويخليهم دووم راسهم مرفوع وأتمنى تتقبلون كلامي بكل صدر رحب ..بس عن جد بهالزمن صارت العين والأسئله علينا ليش وليش ..!! |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
جزاك الله خير على الرد الرائع أخ عابر وطن |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ [COLOR="RoyalBlue"]الكلام سوف يطول في هذا الموضوع اما عن نفسي فقط طرح هذا الموضوع في منتدى الساده بني علوي وكانت الردود حوالي 30 صفحه بين مؤيد ومعارض وبين أدله ثابته في القران والسنه http://al-ba3lwi.com/vb/showthread.php?t=152 |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ اخواني واخواتي آل البيت السلام عليكم ورحمة الله الموضوع اللذي يخوض فيه البعض لاادري بالظبط ماذا يقصدون هم يعلمون انا لانزوج الهاشميه الا هاشمي يكافئها في النسب ومع ذلك لازالو يصرون علا هاذه الاسئله الم يقرؤا الاحاديث النبويه عن آل البيت اليس من الافضل اللآيخوضو في ذلك نحن نحترم جميع القبائل ولا نبخسهم وعليهم واجب التقدير والطاعه لنا النجوم امان لااهل السما وآل البيت امان لااهل الارض لايجادل في فضل آل البيت وكراماتهم الا جاهل اختي بنت لشراف اجاباتك علا هذا التساؤل يثلج الصدر بارك الله فيك وزادك علما وزرقا وفقك الله |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
عيب عليك هي بنت أشراف وخلاص مو مجبرة تفهم حضرتك من أي أشراف . فهمنا أنت قبل يا رجال من أي أشراف ورح وصل نسبك المقطوع بأشراف الحجاز ومشاجركم القديمة الضايعة واللي مو واضحة ياليت تطلعوا غيرها جديد وموصول وإذا طلعتوا يا أشراف نجد تعالوا شاركوا في منتديات أشراف الحجاز وإلا خلكم في منتديات أشراف نجد أحشم لكم . بعدين علم نفسك يا اللي تصنيفك قبيلي في نجد وأنا أعلمكم أنكم ما تزوجوا في نجد إلا قبايل وايش دليلكم من الكتاب والسنة وقصة جدنا الرسول صلى الله عليه وسلم تزويج الصحابي زيد بن حارثة الى هاشمية وهو من الموالي هذي تقولها لنفسك إذا خطب منكم عبد ورفضتوه أقول لك ترا زيد من الموالي كما قلت فعلموا أنفسكم قبل لا تخبروا غيركم بس عقدة أشراف نجد واحساسهم بالنقص لعدم تزويجهم من السادة الأشراف ويرقعوا نقصهم بالزواج من الأسر المالكة ويرتفعوا بهم .. الهاشمية لا تزوج إلا هاشمي شيئتم أم أبيتم وبعدين أنت عارف أن هذي عادات وتقاليد الهواشم وإذا أنت عاد نفسك هاشمي خل سلومك مثل سلومهم ولا تكون عقدة عدم تزويجكم من الأشراف تأثر عليكم وتخليكم تحاربوا عادات هاشمية قديمة ومتأصلة روحوا زوجوا بناتكم لأشراف أصرف لكم وأمشوا ممشى قبيلتكم وعاداتهم وسلومهم . والهواشم أحرار حتى لو جاء على بالهم يزوجوا بناتهم من غير بني هاشم من القبائل ما يضرهم يحق لهم والقبايل تتمنى اشارة منهم وفيه هاشميات تزوجوا غير بني هاشم بس بكيفهم وباختيارهم وهالشئ ما نزل من قيمتهم !! ليه ايش على بالكم هي من القبايل العادية حتى يأثر عليها أنها أخذت غير هاشمي ما يضرها تضل هاشمية والرجل الكفؤ يشوفها تاج راسه ويشوف أخوال أولاده هواشم . والهاشمي هذا ملك ويحقله ما يحق لغيره الهاشمي ياخذ هاشمية ياخذ عبده حر نفسه من يتحكم فيه ؟ أما القبائل خاصة قبائل نجد حتى الرجل قراره مو ملك نفسه عبد لقبيلته ولشيخ قبيلته رح يا القبيلي تزوج عبده تشوف إذا ما لعنوا سلسفيلك وتبروا منك وإلا هددوك بالقتل ويا كثر هالقصص المتخلفة عندكم في نجد .. رجال يضيع نسبة وتطرده قبيلته لأنه اختار أقل منه نسب أنتم مثل حلة الماء أي نجاسة تطيح فيه تنجسه . إذا الرجال مو حر في اخياره أجل ايش حال بناتكم لكن الهاشمي حر حتى قبيلته ما تامر عليه ونسبه واصل لجده النبي وله مشجره مختمه ومحد يقدر يطرده |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ الشريف الرويتع اطلع منها لا بغيتها تعمر اسلوبك فيه تعالي واستحقار لردود الآخرين ء مازال في قلبك شيء بعد الاعتذار مالذي اتى بك ألم تعتذر وقبلت الادارة ذلك وشكرت لماذا عدت ام أنك تريد تأجيج الفتن اذا كان لديك رد فأجب عن سؤال الموضوع نفسه ولا علاقة لك بردود الهاشميات فهن صاحبات الشأن فوالله لقد أشبعت ركلاً انت وأسئلتك بسبب تعاليك |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد تعرضنا لهذا الموضوع سابقا أكثر من مرة, وأعتقد أن السبب من إعادة طرح هذا الموضوع مرارا وتكرار معروف,وأنا لست بوارد توضيح سبب عدم تزويج الهاشمية من غير الهاشمي, فالسبب معروف عند كل (الهاشميين), لكني أنصح بعدم إثارة هذا الموضوع مجددا,لأن قناعتنا به ثابتة ورثناها أبا عن جد, ولن تفلح محاولات (البعض) في تغييرها,,,,, وشيء أخر أود تسليط الضوء عليه,وهو أن معظم قبائل العرب لاتزوج إلا من نفس القبيلة, لماذا يتم التساوؤل عن الهاشميين فقط؟؟؟!!! |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ رجاًًً لاتشبهون الهواشم بل القبائل الثانيه فشتان بين هذا وهذا |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
وبالعكس انا لا أحمل شيء على ابناء عمي سواء اشراف نجد أو الحجاز وكلهم على العين والراس ولدي سؤال لك هل زواج المرأة بيدها ام بيد ولي امرها ؟ كيف تقول نترك الكلام للنساء مع الرجال الأجانب خصوصاً اذا كانوا هاشميات ؟ والأمر الأخر تقول اني باغي الفتنة .. اليس من الإنصاف ان يكون الحوار جماعياً ويجانبه احترام الرأي الآخر . ام انكم تقبلون الحوار لأنفسكم دون الآخرين وتفرضون اراءكم على الناس بالقوة . ومع احترامي لك انت لم تستطع أن تميز من هو باغي الفتنة . ودعني اقول لك اين صاحب الموضوع وماهو موقفه من الذين جاوبوه عندها ستعرف من هو باغي الفتنة . ملاحظة : لست انت من تحدد كيف ارد او كيف اعقب وخلك في نفسك وهي تعمر . تحياتي لك وللجميع |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ أكيد بني هاشم لهم قدرهم ومكانتهم وهذا شئ مافيه خلاف عليه الحين ناقشو الموضوع نفسه.. لكن عندي سؤال وتعليق بسيط.. ليش بعض الأهالي رضيو يزوجو بناتهم من غير هاشميين وليش الهاشميين رضيو يتزوجو من غير هاشميات؟؟؟؟!! خلونا واقعيين شفنا وسمعنا عن زواجات حصلت كذا !! يعني فيه ناس ممكن ترضى وفيه ناس لا (طبعا الأغلب) حسب الظروف وحسب الشخص نفسه.. طبعا كل الأسر في بني هاشم لهم عاداتهم وتقاليدهم ومستحيل يرضو لبناتهم غير هاشميين لكن لكل قاعدة شواذ !! هل يقدرو بني هاشم تغيير الواقع الحاصل الآن؟؟!! هل ممكن انهم يمنعو من انتشار هذا الزواج !! هل ممكن انها تتغير القناعات؟!!! أترك الإجابة لأصحاب الشأن |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
أهلاً وسهلاً بك بعض الساده يرفض فكرة ان تتزوج ابنته او اخته من غير الساده او الهاشميين فلا ادري على اي اساس تمشي هذه القاعده ولا يوجد نص صريح في القران او السنه يلزمنا بهذا الشي أشرت الى التبعيض في عبارتك وهذا يدل عدم التزام الجميع بهذه القاعده أي أنها لا تعمم على الجميع فلماذا تسلط الضوء على الهواشم و تتساءل هل هم ملزمين ألا يأخذ من محارمهم الا هاشمي . ومع أنه تساؤلك برمته ركيك ولكني سأجيب عليك !!! إذا كنت هاشمي فآباءك وأجدادك على دين الله وملة محمد محمد صلى الله عليه وسلم وهم أناس كرام من بني هاشم من قريش ولهم عاداتهم وتقاليدهم وأعرافهم اللتي يعرفها القاصي والداني فهل تود أن تكون مارقاً منها وشاذاً عنهم الخيارلك اذا كنت حقاً هاشمي . أما بالنسبة لرأيي الخاص فأنا على طريقة أبائي وأجدادي فهم أصحاب النظرة الثاقبة المستقبلية تركونا عليها ولم نزل متمسكين بها ولن ننأى عنها في يوم من الايام بإذن الله مهما تفيهق المتفيهقون وتشدق المتشتقدون تعساً لها من نظرة خانت وصية أجدادنا الكرام . وبناتنا هم الدرر المصونات في بيوتنا لا يعدلن عما كن عليه جداتهن الطاهرات العفيفات . فكل من اتجه وراء نظرة هؤلاء المتغرضين فقد لقي الويل والثبور ليس منا ولكن من الآخرين الذين جعلوه علكاً في ألسنتهم وبين فكيهم يغمزونه ويلمزونه لما نأى لينال رضاءهم . وفي المقابل إذا كنت لست هاشمياً فأهلاً وسهلاً بك مرة أخرى ولكن لماذا لماذا لم تحاول يوماً من الأيام التقدم والتجرؤ أنت أو غيرك للزواج من بنات الاشراف او السادة !!!!!!!!! أعتقد الآن انت وفي قرارة نفسك تعرف الاجابة على تساؤلك ؟؟؟؟؟؟؟؟ ماسبب الخوف ! شتان بين ما سقط على الارض من ثمر وبين الذي مازال في أغصانه يانعاً لايجرؤ عليه إلا سيد البستان حين قطافه . ( الهاشمية لا يكافؤها إلا هاشمي ). تحياتي |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
اظن صاحب الموضوع استطاع ان يجني ثمار موضوعه .. حيث زرع الفتنة ومشى . وهو الآن يضحك علينا بالتأكيد لذلك نطلب من الإدارة حذف الموضوع لما فيه تبادل للشتائم بين الأعضاء . ونرجوا من الأخ الشريف هشام اغلاق الموضوع بدلاً من الإبقاء على شعلته وكل منا يحتفظ بوجهة نظره لنفسه. وكل عائلة من أهل البيت لها عادات وتقاليد تسير عليها وقد مررت بأكثر من عشرين موضوع يتحدث في زواج الهاشميات وكلها نشبت بالخلافات والعادات والتقاليد للأسر الشريفة تختلف من منطقة لمنطقة فمثلاً بعض العوائل الشريفة تقبل بتزويج بناتهم لمشائخ القبائل الأخرى والبعض الآخر لا يقبل ذلك ويرى ان الهاشمية لا يكافئها الا هاشمي وانا احترم هذه العادة عند بعض اشراف الحجاز وهذه العادة لها ايجابياتها وسلبياتها والإيجابيات واضحة ومن سلبياتها العنوسة التي يكونوا عليها بناتنا وانا عن نفسي لا أقبل لأختي أو بنت عمي سواء من اشراف نجد أو الحجاز الا هاشمي ولكن قسمة الله ونصيبه فوق كل شيء والأمر لله وعلى الله .. وشكراً . |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
أنا عند كلامي ونعرف أن أشراف نجد أشراف وبعضهم مذكورين في كتب الأنساب لكن اللي كنت أقول له أنه عيب على بعضهم يدعي ويزعم أن عنده مشجرررررة وعامود نسبة منقطع قطع أفضل له يقول إحنا أشراف ولسى ما الله كتب لنا المشجرة ويعترف ويتواضع أما مسألة العبيد والصنع أنا ما قلت أنكم تزوجتوا منهم أنا أقول ما تقدروا تتزوجوا منهم لأن الواحد منكم مو حر ولا يقدر يتصرف ولو تزوج أنطرد وصار عبد وضاع نسبه بمجرد زواجه :szok: لكن الشريف لا ما يأثر عليه ومحد يقدر يطرده والشريف محد يقدر يتحكم فيه حتى قبيلته . وأحب أذكرك بقصة زواج زيد بن الحارثة من زينب بنت جحش وأحب أبين أن هذه القصة ما تقال للهواشم حتى نقنعهم بتزويج بناتهم لغير هواشم وإذا جاء على قبايل نجد نسواها أو بالأحرى تناسوها ويحرموا تزاوج القبايل بغيرهم لاااا حتى محاكمهم بعد تطلق نسوان وتخرب بيوت بحجة عدم تكافؤ النسب . أما الهواشم لا حرام عليهم حلال على غيرهم . |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ لمـــاذا حين نختلف نفترق؟؟ وحين نفترق نندم :( ؟؟؟!! ما نسبــة صحــة هذه المقولــة 100% أم 50% أم أقل أم أكثـــر؟؟ فإذا كــان الاختلاف.. يؤدي إلــى -- القطيعة -- أيــن يذهب الود؟؟ فــإذا كــان الاختلاف يحتــاج سنين حتى تعود المحبــة من جديد فأين الفضيلة في حديث الرســول صلى الله عليه وآله وسلم (أفضل الفضائل: أن تصل من قطعك، وتعطي من حرمك، وتعفو عمن ظلمك) وإذا كــان الاختلاف يؤدي إلى -- الهجـــر -- فأين تذهب المحبة؟؟ وإذا كــان الاختلاف يؤدي إلى --الأحقــاد -- فأين تذهب المصداقية ؟؟ الاختلافات لا بد منها وهي جزء لا يتجزأ في هذه الحياه.. .فهي سنه من سنن الحياه. بحيث ان سببها هو الانسان . ولا ننسى ان الانسان معرض للخطأ . والخطأ هو الذي يسبب هذه الاختلافات . وبالتالي فإنها من الطبيعة الانسانية. فتقول(عندمــا تقاتل بالكلام لتثبت لقريبك أنك تحبـه بنظــافه وتقدم له الدلائل ،لكنــه يترك كل هذه ليسمع في يوم رأيـــاً مشككاً من الخـــارج يعتبره الفاصل فيكمن حقك ان تنزع الورقة التي سجلت بها اسمه وترميهــا في سلة المهملات) لِمَ نســرع أحيــانــا في التفوة بكلام مصادرة مبينة وثابتة ونرتكب أخطأ صغير أنهينـــا فيــه كل شيء!! وتكــون كل المشاجرات مجــرد ورقة وترمى في سلة مهملات!!او مشاركات وتأرشف في اخر الوقت ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ لم ارغب بالمشاركة في هذة المواضيع لكن رغبة من احد الاعضاء |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
مادام النقاش حول الموضوع في حدود الإحترام والأدب لامانع من أكماله وابقاءه حتى يعرف صاحب المشاركة السبب ومن لم يعرف السبب من يدخل ويرى ,, وإذا خرج عضو عن إحترام الطرف الآخر سوف يتم التعديل والحذف وفق الله الجميع لقول الحق |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
( الهاشمية لا يكافئها إلا هاشمي ) هذا قول فقهي للامام النووي رحمه الله ونحن نحترم اقوال السلف ونعرفها فلا تخلط بين أقوال أئمة المسلمين وبين العادات حفظك الله . أما بالنسبة لكاتب الموضوع فالغائب حجته معه و ردي له وليس عليك !!! تحياتي |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
مع احترامي للي يقول عن نفسه أنه الشريف الرويتع من جاء للمنتدى وهو شايف حاله وكلامه مافيه مصداقية عنده لخبطة وتخبط كبير أول ماجاء يفتخر بنسبهم للأسرة المالكة والآن يحاول يبحبش في المشاركات وكل قبيلة بيقرأ عنها بيقول هذولا أرحامنا سبق ورديت على موضوع الأشراف النعمي وقلت هذولا أرحامنا ومن أشراف نجد وردوا عليك أهل الخبرة وبينوا لك أنهم من أشراف المخلاف السليماني والآن تقول أنك أرحام آل نامي حاول ترسي على بر الحمد لله الموقع فيه من رجالات آل نامي يوضحوا اباطيلك وإلا فشله كل من دخل النت وقرأ هالكلام بيصدق أن آل نامي أمراء بدر بيتنزلوا لبدو نجد . |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
حبيت أضيف للأعضاء هنا ..أنه (حين نختلف مع غيرنا، فإننا نستطيع اكتشاف أنفسنا فإذا حاولنا حل الخلاف عن طريق التفاهم والمرونة والكياسة، فنحن أقوياء واثقون بأنفسنا، وإذا حاولنا حله عن طريق الوحشية والقسوة والضرب والشتم، فنحن ضعفاء ومهزومون أمام أنفسنا، وإن انتصرنا على غيرنا.) أخوتي لم أقصد أحدا بعينه ولكن ..!! لنرتقي.. |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
اسعدني هذا الرقاء من قبلك في بداية كلامك ولكن نهايته ارى ان الأرض انقلبت عندك . في البداية يحق للجميع وليس لكي وحدك ان يفتخروا بأصلهم وفصلهم .. وسؤالي السابق انا قلت بأنكي لست ملزمة أن تجيبي عليه وهذه حريتك وانا احترمها وان كنت من الأشراف ومن نسل زيد بن علي بن الحسين رضي الله عنهم جميعاً فمرحباً بك بنت عم لنا وشرفتي الدار والدار تشرفت بك .. ولا داعي لما بدر منك في كلامك الأخير نحوي لأنه لم نعهد على بناتنا هذا الأسلوب والرقاء في الكلام هو دائماً اسلوبهم في الحديث وانت من اهل هذه الصفة ان شاء الله . ودمتي بود واحترام |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
واذا اتى الغائب سيلقى مني مالا يسره حتى يعلم مرة اخرى ماهو مقدار الهاشيمات وهن اثقل من ان يتحدث بهم احد . |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
ماذا ابقيتم للقبائل الأخرى ؟.. لم نتعود ان يخرج هذا الكلام من رجل .. لا ومن اسرة كآل نامي ما عهدناكم هكذا .. انتم من أفاضل الأشراف .. فإذا كان هكذا الأفاضل فماذا بقي للبقية ؟.. شيء محزن أن ارى السباب بين الأشراف .. لا بد ان نرتقي بكلامنا .. حتى نرسم صورة جميلة لمن يحبنا .. وشكراً .. |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
لم نعهد من رجل منكم يصدر منه هذا الكلام .. وماسمعنا عنكم الا كل طيب .. لا تدع مواضيع مثل هذه تفرقكم بأبناء عمكم .. سواء الأشراف آل نامي أو غيرهم .. ولنرتقي في الحوار .. حتى نرسم صورة جميلة لمن يحبنا .. وشكراً.. |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ يعطيكم العافيه اخوااني واخوااتي,,, لكـــــن لا تنسووا انكم ابنـــــاء عمومه ولابد احترام بعضكم بعضا اتقبلوو مروري المتواضـــع/آل جــوداللـهـ,,في رعاية الرحمن |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ إقتباس:
هكذا هي أخلاقنا ، وهكذا يكون اسلوب حوارنا ، ونحن ايضاً ماسمعنا عنكم الا كل الطيب ، والطيب منكم وفيكم انا دائماً ادعوا الى النقاش الهادف ، ودائماً احترم آراء الآخرين ، ولكن هناك من لا يبادلنا هذا الشعور خصوصاً اننا احترمناه لكنه مازال يرد الإحترام بالإساءة ، وعلى هذا خرج مني كلام لم أكن ارغب أن أتفوه به ، لكن المصيبة عندما يحدك الشخص ان تفعل ذلك ، وانا اشهد للآنامي بأن رجالهم من خيرة الرجال لم اعرف شخص منهم يتحدث بهذا الأسلوب الرخيص . وانا احترم الجميع ودائماً اضع في حسبتي ان اختلاف الرأي لا يفسد في الود قضيه ، لكن هناك من لا يضع هذا القول في حسبته ولو تأدب معنا في الحوار لما حدثناه بهذه الطريقة وهو الباديء والباديء أعظم . |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ اتمنى من جميع الاخوه في المنتدى عدم الخروج عن حدود النقاش الهادف وعدم التعرض بالتشكيك في النسب ماذا تركنا لمن يجادلون باستمرار في اثبات نسب ال البيت ويقدحون فيه هداكم الله هذا اصبح جدال عقيم لم ينتج منه الا زرع فتنة بين اعضاء المنتدى كل شخص حر في رايه ومن حقه التمسك فيه ولكن بعيدا عن الخصومه والمنازعه ولاتنسوا قول النبي صلى الله عليه وسلم (انا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقا) ومعنى قوله عليه السلام اي :كفيل وضامن بيت في اول الجنه لمن ترك الجدال ولو كان على حق والحكمه من ذلك حتى لاتنشب المنازعات والخصومات بين المسلمين هدانا الله واياكم سواء السبيل |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ سوف يتم التعديل على الموضوع ومن أراد المشاركة الرجاء يحترم مشاعر القراء ويقول كلمة تنفعة فرب كلمة توجب رضى الله ورب كلمة توجب غضب الله وأنت بالخيار |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ الى الان مصرين على نفس السؤالُ ..؟! راح تلقي نفس الاجوبه ,, ومافي اجابه مقنعه ,لان هذا الشي يعتمد على الشخص نفسه هاشمي والا غير هاشميُ ,, في منهم يرضي , ومنهم مايرضي خلاص هذه قناعاتُ ,, كل الاجابات اللي قبل تقول , غيرنا من القبايل عادي اش معني احنا ..؟ ونفس الكلام ينعادُ .. قاعدين ندور في حلقه مفرغه ,, سواء في ادله او مافي ادلهُ تثبت في ناس هاشمين يزوجون وفي هاشمين مايزوجونُ ,, فيه هاشميات مع غير هاشمينُ , وعايشين في سعاده وود ورحمه , لاذل ولا مهانُ وفي هاشمين مع غير هاشميات وحياتهم , على احلى مايمكنُ , لو تبيون نقاش جادُ ..؟! حلونا نقلب وندري ليه الهاشمين ياخذون من غير الهاشمياتُ ...؟! خل نشوف اراء شبابنا الهاشمي في الموضوع .. وسبب عزوفهم عن الهاشمياتُ , صحيح السؤال بيتغير مسارهُ . بس ما اشوف ان فيه اجابه مقنعه للسؤال ...؟! ويبقي مجرد رأي وسلامي .. |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ شباب ممكن نوقف عند شغله للمعلومة بس عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه قرشي بس وليس هاشمي لماذا هو صهرنا ومتزوج بنت الحسين وبنات الر سول عليه الصلاه والسلام متزوجين عثمان بن عفان وهو قرشي فقط وليس له صله بالرسول مثل عبدالله بن عباس حبر الامة وجدي علي بن ابي طالب الكرار عطوني جواب ولو انا اقول من الاولى الهاشمية تاخذ هاشمي بس هذي كاضافه معلومة واشوف اشلون راح اتجاوبوني |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ أختي حكاية احساس هذا أنا معاك لكن الناس تعيد وتزيد في نفس الموال الله يهدي الجميع !!:) |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ تم التعديل النهائي للموضوع والظاهر السؤال واضح وجات الإجابات أوضح ومفصلة لصاحب الموضوع ولغيرة حذفنا الأجابات والردود اللي مالها أي داعي ,,, بعدين في نقطة مهمة أشراف الحجاز أعلام أساسات أصول ثابتة قمم شامخة فلا داعي للمقارنة ,, والسؤال مطروح للأشراف قاطبة ومافي داعي افصل لكم واللبيب يفهم بالأشارة وأنت ياللي كتبت الموضوع من تكون من أنت ماهو تصنيفك بين القبائل حتى نرد عليك ؟؟ |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ اللهم احفظ بناتنا الهاشميات واحفظ اعراضهن في جميع ارجا الارض وابقهن درر مصونات الا يوم الدين وادخلهن الجنه مع امهن الزهرا يارب العرش العظيم امين |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ مع احترامي لك يأبن الرويتع لاداعي للكلام المنمق والاقتباسات الي مالها داعي .. لكي تبين انك على حق بس الظاهر ان منتدى الأشراف اثر عليك وعلى كتاباتك .. فمن عاشر قوما اربعين يوم صار منهم اما اذا انت صدق تبغى تعرف ليش االساده مايزوجون رح اسأل رجال الساده الكبار بالسن / / / وكمان لا انت ولاغيرك يقدر يغير عاده لها الآلف السنين ...وبأذن الله ستضل عند الساده المتأصلين بالنسب الشريف ... وبالنسبه لي اعتبرها نوع من انواع العباده لأن الكثير من الاحاديث تحث على ذلك .... وعلى فكره عندنا الي يزوج اولاده من غير بنات الساده ينظرون له نظره استياء فما بالك بالصبايا نزوجهم من برع << الله لا يقوله |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ لا تلوموا ولد الرويتع مقهور يا حبة عيني كل أرحامهم من بدو نجد وأشراااااف الحجااااز بعاد عن شواربهم بس لا تزعل يكفيك فخرك بالأااسسرة المالككة ما نلوومك الواحد يحب يفتخر بمن أعلى منه بس المفروض تفتخر بمن هم أعلى منك نسبب موو أعلى جاااااااااااااااااااااااااااااااااااه |
رد على: لكل الساده الكرام :هل يلزم ان لايأخذ من محارمكم الا سيد؟ السلام عليكم .. ياشباب .. الموضوع مطروح للكل ويحق لكل عضو يكتب ويعبر عن وجهة نظره ويشارك .. بروح الادب عشان تكتمل الصوره ، والمفروض من صاحب الموضوع يجي ويشارك معنا . بعيدا عن الهواشم / ____________________ بنت الحموله .. لاترضى إلا بولد حموله .. من يكافؤها في النسب.. وهذا حق مشروع لها . مع التنافس في رفع تكلفة الزواج والتفاخر ( لما يروح عمرها ) :( تبغى مثل مهر بنت عمها وخالها ومثل بنت الجيران ... وسكن مستقل .. عن أهل الزوج .. وخادمه وسائق .. ويكون .. متعلم وعنده شهاده لاتقل عن الجامعه وكل هذا على من ..يكافؤها في النسب .. أو أقرب .. (ولد عمها ) وأشياء كثيره .. اجل وش خلت للغريب .. :) و النتيجة ارتفاع نسبة غير المتزوجين من البنات الذين تجاوزت أعمارهم الخامسة والثلاثين أو الاربعين . |
| كل الأوقات هي بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 04:00 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.