02-17-2009, 02:06 PM
| المشاركة رقم: 1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| المنتدى :
الرأي والرأي الآخر  الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية بسم الله الرحمن الرحيم الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية لقد تم حذف موضوعي : تزويج النبي عليه السلام لبناته دليل على زواج الشريفة لغير الشريف بنا على قولك .. بارك الله فيك تم حذف الموضوع بواسطةالهاشمية القرشية السبب: الأمر مختلف فيه بين العلماء ولكل أدلته ولا مجالللفصل فيه وهذا أختي الكريمة ليس عدل وإنصاف وإن كان إنصافاً لِما بارك الله فيك تقبلين ببعض الآراء والأطروحات لبعض الأخوة والأخوات ما دام أن الأمر لا مجال للفصل فيه !! فــــ الموضوع كما اسلفتي رعاك الله بأنه مُختلف فيه بين أهل العلم !! إذاً أنتي أختي الفاضلة صادرتِ الرائ الآخر وأتمنى منك وفّقك الله للحق أن تبيني لنا من هم العلماء المعتبرين من أهل السنّة والجماعة .. من يرون حرمة تزويج الشريفة بغير الشريف . والذي أعلمه على حسب إطّلاعي ومجالسة أهل العلم والفضل , لم أقراء أو اسمع أن هُناك من علمائنا المعتبرين أهل السنّة والجماعة من يراء تحريم زواج الشريفة بغير الشريف . ولم أجد سِوا بعض " المتصوفة الغلاة " وبعض " الشيعة " من يراء تحريم هذا الأمر . وأن وجد أختي الكريمة من العلماء من يراء التحريم فانا طرحت هذا الأمر لما أراه ويراه علمائنا الربانيون ... أهل الحق والإنصاف كأمثال شيخنا : محمد بن إبراهيم آل الشيخ " رحمه الله " والشيخ " عبد العزيز أبن باز " رحمه الله " والشيخ : محمد بن صالح العثيمين " رحمه الله " والشيخ " صالح بن فوزان آل فوزان " حفظه الله " والشيخ اليمني العلاّمة : مقبل بن هادي الوادعي " رحمه الله " والشيخ السيد ابن آل بيت رسول الله : السقّاف " حفظه الله " وكثير من مشايخنا رحم الله من مات منهم ورحم الله البقية .. وكذلك من العلماء الكبار .. علماء آل البيت حفظه الله جميعاً أختي الفاضلة هذا دين ندين الله تعالى به ويجب علينا أن نبينه للناس كافة وللآل البيت خاصة فما نراه صواباً وحقاً وليس مخالفاً .. ندعو إليه وكذلك ما ذكرته غفر اللهُ لكِ لم يكن راء شخصي .. إنما هو استدلال بكتاب الله وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم وأن كان هُناك من أهل العلم والفضل من يُحرّم هذا الأمر .. ويراء تحريمه .. فأتمنى أن تزودينا رعاك الله بهذه الأدلة .. ولا بدّ أن هُناك أحد الرأيين هو الصواب والمطابق للحق . أما هذه الآراء التي تصدر من بعض الأخوة والأخوات ’ يجب أن تكون مؤصلة تأصيلاً علمياً بأدلة وبراهين وليست آراء شخصية قدّ يخالطها التعصب والتشدد والغيرة الممقوتة . فـــــ مسائل الحلال والحرام .. لا تكن بالآراء !! بل بالدليل من الكتاب والسنّة أخيراً أتمنى منك أختي الفاضلة أن تكوني متفهمة جداً لما ذكرته وتعيدي النظر مرة أخرى اسأل الله تبارك وتعالى أن يوفق بنات المسلمين ويخص من بينهم بنات آل بيت نبيه صلى الله عليه وسلم وان يوفقهنّ في دنياهنّ وأخرتهنّ , وأن يرزقهنّ الزوج الصالح . ابن عمك الشـــــريف
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|  | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
02-17-2009, 05:38 PM
| المشاركة رقم: 2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| كاتب الموضوع :
المنصور المنتدى :
الرأي والرأي الآخر رد على: الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الفاضل الأمر هذا طرح للنقاش وأكثر من مرة ولم نصادر رأي أحد المجال مفتوح للجميع والكل يدلي برأيه ما دام الموضوع وجهات نظر نحترم كل الوجهات ونسمع للجميع ... لكن لما يصل الأمر أن شخص ينزل موضوع مستقل ويقرر أن الصواب معه ويفرض رايه على الجميع ويرى أن غيره على خطأ ...!! موضوع الكفاءة في النسب شرط مختلف فيه بين العلماء القدامى والمعاصرين ولكل قول أدلته وأقواله ونحترم القولين ولكل شخص أحقية أن يقتنع بقول ويتبناه ويعمل به لكن نفرضه ونلزم به غيرنا لا هذه روابط نقاشاتنا في الموضوع وما صادرنا قول أحد الحقيقة الآن أن القبائل لا تزوج شخص ليس له نسب أو عبد أو غيره ...... ويأخذوا بقول لابد من شرط الكفاءة في النسب لكن لما يجدوا أن هناك منهم أعلى نسب منهم (آل البيت) ويطمعوا في نسبهم لأي سبب كان مقنع أو غير مقنع محبة لهم أو بقصد الاضرار بنسائهم أو أو أو .... تجده في هذه الحالة ينكر على الأشراف تمسكهم ويسردوا لهم أقول القائلين بعدم شرط الكفاءة في النسب ولعلي أورد أقوال الطرفين وأدلتهم في المستقبل القريب تحياتي دمتم بخير
أخر تعديل بواسطة الهاشمية القرشية ، 02-17-2009 الساعة 05:44 PM | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
02-17-2009, 07:43 PM
| المشاركة رقم: 3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| كاتب الموضوع :
المنصور المنتدى :
الرأي والرأي الآخر رد على: الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية [quote=الهاشمية القرشية;41343] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الردّ وعليكم السلام ورحمة اله وبركاته إقتباس أخي الفاضل الأمر هذا طرح للنقاش وأكثر من مرة ولم نصادر رأي أحد المجال مفتوح للجميع والكل يدلي برأيه ما دام الموضوع وجهات نظر نحترم كل الوجهات ونسمع للجميع ... لكن لما يصل الأمر أن شخص ينزل موضوع مستقل ويقرر أن الصواب معه ويفرض رايه على الجميع ويرى أن غيره على خطأ ...!! الردّ أختي الهاشمية رعاك الله .. وهل الأخوة والأخوات كانت مواضيعهم وطرحهم مؤصلاً تأصيلياً بالدليل والحجة ؟ وما طرحته أختي الكريمة هو الدليل . وما كان يفعله سيدّ اليشر عليه الصلاة والسلام وما اعتقدة " بالدليل " هو الصواب .. يجب أن ابينه للناس كافة وأخص من بينهم أبناء آل البيت . وأمثّل على ذلك .. كشف وجه المرأء المسلمة .. فالعلماء مختلفون منذو القدم لاكن هُناك من أهل العلم والفضل من يحرّ م كشف وجه المرأة ’’ ويذكرون الأدلة على ذلك رغم أن هًناك أدلة قوية في كشف وجه المرأة . إقتباس موضوع الكفاءة في النسب شرط مختلف فيه بين العلماء القدامى والمعاصرين ولكل قول أدلته وأقواله ونحترم القولين ولكل شخص أحقية أن يقتنع بقول ويتبناه ويعمل به لكن نفرضه ونلزم به غيرنا لا الردّ أختي الفاضلة .. ليس كل خلاف بين أهل العلم يؤخذ به فلو وجدنا عالم .. نعلم أنه من أهل الاجتهاد فأفتى في مسألة وهي مخالفة للشرع نعتذر له ’ ولا يُعد خلاف عند أهل العلم بل هو قول " شاذ " مردود ولو تركنا الحبل على غاربه لوجدتي انك في متاهات لا يعلم بها إلا الله تبارك وتعالى وأعلمي أختي الكريمة : أن الخلاف المعتبر : هو الخلاف الذي له حظ من النظر، أي: من الدليل، فلا يلتفت إلى قول في مسألة ليس عليها دليل . والعبرة باتباع الدليل بمعنى أن تأخذ بهذا القول لأن دليله أو تعليله أقوى من دليل أو تعليل الآخر فيما يتبين لك لا لأن فلاناً قال به فحسب. وكما قدمت سلفاً أن الكلام مع طالب العلم وليس مع العامي لأن العامة لهم في هذا بيان آخر . إقتباس الحقيقة الآن أن القبائل لا تزوج شخص ليس له نسب أو عبد أو غيره ...... ويأخذوا بقول لابد من شرط الكفاءة في النسب الردّ أختي الكريمة نحن لا نعير أهتمام أبداً بما يفعله بعض القبائل فالأعراف الباطلة , أبطلها الإسلام ولله الحمد فليس للقبائل وما يحملونه من تشدد وعنصرية قبلية مكاناً عندنا في شرع الله تبارك وتعالى أختي الكريمة هذا بلال بن رباح رضي الله عنه عبد حبشي تزوج حرّة من الاحرار وما تقولين في .. أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم زوّج زيد بن حارثة ابنة عمّته زينب بنت جحش الأسدية. رغم أنها امتنعت عن ذلك لنسبها في قريش ولأنّ زيداً كان عبداً وقالت: أنا خير منه حسباً، فنزل قول الله عزّ وجلّ: (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم) الأحزاب. فرضيت وسلّمت. (أسباب النزول للسيوطي)، ذكر هذه الرواية الطبراني بسند صحيح. وهذا دليل على أنّ الكفاءة في النسب والحسب غير مشترطة . أقتباس لكن لما يجدوا أن هناك منهم أعلى نسب منهم (آل البيت) ويطمعوا في نسبهم لأي سبب كان مقنع أو غير مقنع محبة لهم أو بقصد الاضرار بنسائهم أو أو أو .... تجده في هذه الحالة ينكر على الأشراف تمسكهم ويسردوا لهم أقول القائلين بعدم شرط الكفاءة في النسب الردّ أختي الكريمة النسب الطاهر لا يكون فضلة إلا لمن منّ الله تعالى عليه بالدين والفضل والتمسك بكتاب الله تعالى وسنّة نبيه صلى الله عليه وسلم .. أما من يكون من أهل البيت وهو عاصي منافق لا يتّبع سبيل المؤمنيين فليس له حظ من هذا الفضل والنسب المبارك إلا اسمه فقط . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ ولعلي أورد أقوال الطرفين وأدلتهم في المستقبل القريب أتمنى ذلك في القريب العاجل تحياتي دمتم بخير دمتي بحفظ الله أخيراً اتمنى أن يكون هُناك نقاش بيني وبينك في هذه المسألة حتى يتبين لنا الحق ونتّبعه ابن عمك الشـــــريف
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
02-17-2009, 08:24 PM
| المشاركة رقم: 4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| كاتب الموضوع :
المنصور المنتدى :
الرأي والرأي الآخر رد على: الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية لست عالمة حتى يكون بيني وبينك نقاش ثانياً لا داعي لذكر مسائل مختلف فيها مثل كشف الوجه وغيره حتى لا تشعب النقاش وتخرجه من دائرته ثالثا الأمور الفقهية مبنية على الاختلاف وهذا أمر معروف أخي الفاضل من كلامك وفحواه أجدك تفرض علينا قول عدم صحة شرط الكفاءة في النسب وتتهم القول الثاني قبل الاطلاع عليه ورؤية أدلته وسماع حجتهم بأنه قول شاذ ومردود وعندك قناعة بالقول الأول إذن رأيك صحة قول القائلين بعدم اشتراط الكفاة في النسب والقائلين باشتراط الكفاءة قولهم شاذ ومردود انتهينا أخي حكمت وانتهيت لا أضيع وقتي في نقاش من هذا النوع ابحث في الشبكة العنكبوتية عن القول الثاني واطلع على أدلتهم وأقولهم وأبحث لك عن أحد تناقشه غيري تحياتي
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
02-17-2009, 10:18 PM
| المشاركة رقم: 5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| كاتب الموضوع :
المنصور المنتدى :
الرأي والرأي الآخر رد على: الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية [quote=الهاشمية القرشية;41349] لست عالمة حتى يكون بيني وبينك نقاش ثانياً لا داعي لذكر مسائل مختلف فيها مثل كشف الوجه وغيره حتى لا تشعب النقاش وتخرجه من دائرته ثالثا الأمور الفقهية مبنية على الاختلاف وهذا أمر معروف أخي الفاضل من كلامك وفحواه أجدك تفرض علينا قول عدم صحة شرط الكفاءة في النسب وتتهم القول الثاني قبل الاطلاع عليه ورؤية أدلته وسماع حجتهم بأنه قول شاذ ومردود وعندك قناعة بالقول الأول إذن رأيك صحة قول القائلين بعدم اشتراط الكفاة في النسب والقائلين باشتراط الكفاءة قولهم شاذ ومردود انتهينا أخي حكمت وانتهيت لا أضيع وقتي في نقاش من هذا النوع ابحث في الشبكة العنكبوتية عن القول الثاني واطلع على أدلتهم وأقولهم وأبحث لك عن أحد تناقشه غيري تحياتي شكر الله لك أختي الكريمة على تضييع وقتك معي إذاً دعيني اناقش غيرك أن كنتي ليستي مستعدة للنقاش وتضييع الوقت وانا لم اتجنى على أهل العلم والفضل ممن يرون الكفاءة في النسب وديدن كلامي هو " تحريم زواج الشريفة بغير الشريف " واكرر أختي الكريمة اتمنى منك ان تجعليني اطرح ما لدي مما أراه حقاً ومن خالفني في هذا يأتيني بأدلته وبراهينه ليظهر الحق والصواب ولا تُصادري أقوالي ,, بخذف موضوعي اتمنى منك أختي الفاضلة أن يتسع صدرك للحوار ولا تضيقين ذرعاً مما أكتبه فنحن في منتدى خاص للآل البيت وانا أحد أبناء عمومتك وأخاً لكي قبل كل شئ أخاً في الإسلام وتربطنا قرابة النسب أخوك وابن عمك الشريف بندر بن منصور عبد الملك الجودي
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
02-17-2009, 11:14 PM
| المشاركة رقم: 6 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| كاتب الموضوع :
المنصور المنتدى :
الرأي والرأي الآخر رد على: الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية اطرح رأيك بدون فرضه هذا ما نتمناه وما نسعى له الحوار وعرض الآراء وبيان الحق دون فرض آراء وتسفيه ومصادره للآراء المعارضه وكل ما أقوله أن هناك خلاف قائم من العصر القديم حتى يومنا هذا والحقيقة تقال أن لكل فريق رأيه وأدلته وحجته وكلاهما أدلته قوية . وأعلم رعاك الله أن العقيدة والأمور العقدية مبنية على التوقف والاجماع والفقة والأمور الفقهية مبني على الاختلاف وهذا من رحمة الله بعبادة وعلمه الأزلي بحاجتهم له اختلاف أمتي رحمه والسلام عليكم
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
02-18-2009, 12:13 AM
| المشاركة رقم: 7 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| كاتب الموضوع :
المنصور المنتدى :
الرأي والرأي الآخر رد على: الأخت الفاضلة ,,, الهاشمية القرشية [quote=الهاشمية القرشية;41363] اطرح رأيك بدون فرضه هذا ما نتمناه وما نسعى له الحوار وعرض الآراء وبيان الحق دون فرض آراء وتسفيه ومصادره للآراء المعارضه وكل ما أقوله أن هناك خلاف قائم من العصر القديم حتى يومنا هذا والحقيقة تقال أن لكل فريق رأيه وأدلته وحجته وكلاهما أدلته قوية . وأعلم رعاك الله أن العقيدة والأمور العقدية مبنية على التوقف والاجماع والفقة والأمور الفقهية مبني على الاختلاف وهذا من رحمة الله بعبادة وعلمه الأزلي بحاجتهم له اختلاف أمتي رحمه والسلام عليكم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أختي الكريمة الفاضلة بما انكِ متواجدة الآن .. رحمك الله .. انا لم أفرض آرائي على أحد لاكن هذا ما ادين الله تعالى به وأعلم ما قاله أهل العلم في كفاءة النسب ولقد قرأة الكثير والكثير لعلماء الأمة وموضوعي الذي طرحته لم افرض أحداً عليه وارغمة لكن بينت الحق الذي آراه والذي أدين الله تعالى به هذا كُل ما في الأمر ولا تقوّليني مالم أقله غفر الله لنا ولكِ فأنتِ تعلمين بارك الله في علمك وعملك عندما يُسأل العالم في مسألة " ما " ويراها العالم انها غير جائزة فهو يسرد الأدلة التي تحرم هذه المسألة فأنا ضربت لكي مثال فيما سبق وهو " كشف وجه المرأة " رغم أن الأختلاف في هذه المسألة خلاف قوي عند العلماء وهو خلاف مُعتبر ولا تقولي أنني اشعب النقاش ,, إنماهو ضرب مثال اتمنى أن تكون المعلومة وصلت بالشكل الصحيح الشــــريف
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 |
| العلامات المرجعية |
| يشاهد الموضوع حالياً: 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| |
المواضيع المتشابهة | ||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | المشاركة الأخيرة |
| خواطر و حوار عن الجرافولوجي عام للجميع وخاص للهاشمية القرشية | المتأمل جدا | الجرافولوجي Graphology | 6 | 03-30-2010 02:22 AM |
| شكرا اختي القرشية الهاشمية | بنت كحيلان | المركاز | 4 | 07-14-2009 06:24 PM |
| الهاشمية القرشية : إعتذار على الغياب ... في وقت أعلم أنك تحتاجينني فيه | صغير ال البيت | المنتدى العام المفتوح | 1 | 12-29-2007 10:35 PM |
| أم هانئ بنت أبي طالب القرشية الهاشمية | الهاشمية القرشية | كل ما يخص آل البيت | 0 | 11-14-2006 08:49 PM |
| أروى بنت عبد المطلب بن هاشم القرشية الهاشمية . | الشريف الجودى | كل ما يخص آل البيت | 4 | 07-28-2006 02:48 AM |
المنصور 
العرض العادي
